05.09.2008
Gays sous surveillance
En France, le Figaro révèle que les autorités françaises sont anxieuses face à la contestation que pourrait susciter la prochaine venue du pape en France.
Et elles surveilleraient particulièrement les militants homosexuels afin de tenter de prévenir toute action à l'encontre de Benoît XVI.
Les positions du pape Benoît XVI sur l'homosexualité et le sida sont autant de raisons d'imaginer que des associations gays et lesbiennes ou de lutte contre le sida pourraient être fondées à vouloir les dénoncer à l'occasion de cette visite.
Selon le quotidien, ceux qu’ils appellent "les ultras de la cause "gay'', tels qu'Act Up, sont dans le collimateur en raison d'appels à des manifestations incontrôlées. Les forces de l'ordre gardent en mémoire les jets de préservatifs sur le passage du Souverain Pontife à Sydney, en juillet dernier, lors des 23ièmes Journées mondiales de la jeunesse".
6.000 policiers seront mobilisés du 12 au 15 septembre.
Espérons en effet que les gays et les lesbiennes, sans arrêt discriminés depuis l’élection de Benoît XVI, se fassent entendre avec force au nom du respect de l’Amour que malheureusement a totalement oublié l’Église catholique romaine.
Il faudrait aussi que les chrétiens gays et lesbiennes puissent crier leur indignation à ce pape réactionnaire et homophobe.
Ce voyage qui sans doute va être très médiatisé par l’Église catholique romaine et les catholiques français, risque fort de tourner à l’idolâtrie pour un homme qui ne pense qu’à maintenir son autorité et celle de l’Église temporelle à travers des positions figées, inhumaines et haineuses, bien éloignées de ce que nous demande notre Seigneur, d’être doux, humbles de cœur et pleins d’Amour et de compréhension.
Seigneur, pardonne aux égarés.
00:05 Publié dans Actualités religieuses et/ou gay | Lien permanent | Commentaires (19) | Envoyer cette note | Tags : Chrétiens inclusifs
Commentaires
bof .... si les zozos d'Act up se font bousculer une fois de plus, ce n'est pas bien grave. Ils aiment ça !
Ecrit par : Manolis | 05.09.2008
Personnellement je ne pourrais pas être à Paris pour des raisons d'emploi du temps, sinon je serais allé à la messe aux Invalides.
Benoît XVI n'est pas irréprochable, moi non plus
Il n'est pas infaillible, moi non plus.
Il ne nous comprend pas, que faire? Si j'y étais allé, je lui aurai adressé un courrier, (sans doute courcircuité par la nonciature, mais bon) lui expliquant qui je suis etc....
C'est un homme intelligent, simplement, je peux comprendre qu'il ait peur de la déchristiantion, l'enjeu est de taille, il y va de notre civilisation, de notre salut. Qu'il s'y soit pris pas de la meilleure façon, j'en suis conscient, comme tu l'as décrit aussi sur mon blogue.
Après, si je choisis d'être catholique, et non d'une autre confession chrétienne, c'est que je me sens attaché à CETTE ÉGLISE, celle du successeur de Pierre (pardon frères protestants et orthodoxes si je vous choque, vous êtes mes frères). Je suis d'accord avec la vision ecclésiale selon laquelle les autres autres Églises ne sont pas "à égalité" avec l'Église mère. Marie est la mère de l'Église, de cette Église. Alors contre l'athéisme et la déchristianisation, sans renier ma "gayté", je me range au côté de celui, fût il l'homme le plus pécheur au monde (ce qui n'est heureusement pas le cas, moi qui suis je?) parce qu'il est le successeur de Pierre. Si le Christ a fait confiance à Pierre qu'il devait pourtant sans cesse réprimander, alors moi je veux faire confiance à Benoît XVI et si je devais me retrouver au milieu de la mêlée, ce serait avec le sceau du Vatican frappé sur le drapeau arc en ciel sur mon front.
Prions pour le pape et pour cette visite, prions Notre-Dame et Bernadette, modèle d'humilité et de pauvreté.
Ecrit par : Benoît | 05.09.2008
Merci Benoît (pas XVI) pour ton commentaire auquel j'adhère parfaitement. Notre Eglise est faite d'hommes, de pécheurs et nous sommes DE l'Eglise.
Ne nous enseigne-t-on pas qu'il faut aimer le pécheur et haïr le péché. Pour moi, le péché c'est ne pas aimer ou aimer mal Dieu, les hommes et nous-mêmes. Il n'y a que le manque d'amour qui peut nous priver de l'Amour !
Notre Saint Père à, avec toute l'Eglise, prié ce matin l'office de Laudes. Je laisse à votre méditation la Parole de Dieu (Rm XII, 14-16a).
Alors crier notre indignation : pourquoi pas mais je ne crois pas que ce soit le lieu ou le moment. Se réjouir de l'élan de joie et de prière que suscite la venue du Pape dans l'Eglise de France : je préfère.
Car si Benoît XVI a des idées parfois contestables, une façon de les exprimer qui peut être blessante et des propos qui nous semblent éloignés de l'Amour, il est le successeur de Pierre, homme, pécheur, ayant renié le Christ mais étant le premier à avoir confessé sa foi.
Alors Prions pour et avec Benoît XVI, les évèques, les prètres et TOUTE l'Eglise. Ne répondons pas à la violence par la violence : "oeil pour oeil" (Lv XXIV, 20) c'est fini maintenant c'est "si qq te frappe sur une joue tend lui aussi l'autre" (Lc VI 29) !
Oui, c'est en adoptant une attitude inspirée de l'Amour du Christ que nous pourrons faire gagner la vérité.
UDP
Ecrit par : Olivier | 06.09.2008
Merci de vos commentaires.
Cher Benoît,
J’ai une vision de la foi un peu différente de la tienne, mais je pense que tu le savais déjà.
Pour ma part je n’irai pas à cette opération médiatico-idolâtre.
Quant aux organisations gays chrétiennes, elles ne feront rien. Elles préfèrent le conformisme.
Adresser un courrier tel que tu voulais le faire, ne sert à rien. J’avais envoyé une lettre à Monseigneur Vingt-Trois, sa réponse fut stéréotypée, sans aucune réponse à mes interrogations. C’est cela l’Église catholique romaine, nier la différence et refuser de dialoguer!
Que tu le veuilles ou pas, pour eux nous sommes en dehors de l’Église ne voulant pas vivre tels qu’eux le veulent.
Benoît XVI a été soit disant élu sous l’influence du Saint Esprit. Cela devrait lui donner une immense responsabilité et ses positions devraient être dictées par les enseignements de Jésus. Il a, et les hauts dirigeants de cette Église, totalement oublié ce que disait notre Seigneur.
Le jour de cette élection le Saint Esprit devait être totalement saoul !
Se référer au Saint Esprit pour l’élection du pape est d’ailleurs totalement absurde. Il y a eu des papes guerriers sanguinaires, assassins, se vautrant dans la luxure, protégeant les dictatures…
Ce pape, Benoît XVI n’a rien à faire de l’humanité souffrante, il est seulement préoccupé par les dogmes, par les formes rituelles, par l’habillage de la foi.
Quant à la déchristianisation c’est l’Église qui en est la responsable par son combat réactionnaire haineux et son inhumanité. Il n’y a qu’à lire les articles de ce blog pour le voir quotidiennement.
Pourquoi choisir en tant que gay d’être fidèle à une Église qui veut nous éliminer et nous envoyer en enfer? Pour moi, c’est du masochisme.
Je suis catholique par ma famille mais ne le suis plus dans le cœur.
Je suis simplement disciple de Jésus et ne veux être rattaché à aucune Église. On n’a pas besoin de cela pour vivre les enseignements de notre Seigneur. On a simplement besoins de nos frères et sœurs humains.
T’entendre dire que l’Église catholique est supérieure aux autres Églises me choque. Pour moi c’est comme dire qu’il y a des hommes supérieurs à d’autres. Toujours la domination que certains veulent imposer aux autres. C’est cela qui a tué les cathares, les protestants, les civilisations aztèques et incas, et tout cela au nom de Dieu!
Comme d’ailleurs ne choque le fait de croire que les pratiquants d’autres religions n’obtiendront pas de salut.
Pour moi il n’y a qu’un Dieu qui est Amour infini, qui a créé et aime la diversité et qui nous demande simplement pour être sauvé d’aimer notre prochain comme nous-mêmes. Et cela vaut pour toute l’humanité qu’elles que puissent être nos différences. Tout le reste qui sépare l’humanité va contre Dieu.
Quant à ce qu’a demandé Jésus à Pierre n’est pas pour moi, de mettre en place une Église qui serait un pouvoir dogmatique, figé et intransigeant prêt à tuer pour convertir. C’est pourtant ce qu’a été et est encore l’Église catholique.
L’Église catholique romaine est devenue la pire des dictatures, car dictature morale.
Pour ma part je veux rester un homme libre, debout, fraternel, soucieux de ce qui uni notre humanité, avec l’aide de Dieu.
Cher Olivier,
Je suis désolé, mais il faut dénoncer ce qui va à l’encontre de l’Amour. Et les positions du pape Benoît XVI vont à l’encontre de l’Amour.
Tu dis que tu es de l’Église. Si tu es gay, l’Église ne veut pas de toi, à moins que tu changes. Alors peux-tu dire être de l’Église?
L’attitude inspirée de l’Amour du Christ dont tu parles, n’est pas dans une attitude de soumission passive.
Mais bien sûr, notre résistance doit se faire avec Amour, le cœur triste de constater toute la souffrance qu’apportent le pape et cette Église.
A très bientôt à tous les deux.
Fraternellement
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 06.09.2008
Christian,
Je ne peux répondre sous la forme d'un nouveau commentaire, car tu soulèves des questions très complexes qui demandent un échange plus long et complet.
Je me permets seulement de te demander pourquoi tu restes catholique, pourquoi tu vas à l'Église catholique à la messe. A la lecture de ce que tu écris, j'analyse le fait qu'il me paraît être temps pour toi de changer de confession chrétienne. Je suis pourtant bien le dernier à le souhaiter!
Mais d'après ce que tu donnes à lire, il me semble que tu es prêt, il y a un moment où on sent les choses. Tu souffres trop de l'Église et tu ne me parais plus pouvoir y vivre ta foi normalement.
Pourquoi ne rejoindrais-tu pas par exemple l'Église vieille catholique? Père Bernard et Emmanuel y sont et ce ne sont pas moins mes frères. Tu as mal compris ou je me suis mal exprimé: le primat du pape vient du Christ! Un chrétien qui renierait cela serait pour moi de mauvaise foi (sans jeu de mots). Regarde même les orthodoxes appartiennent encore à l'Église et reconnaissent dans le pape le successeur de Pierre.
Sinon ils ne s'offusqueraient pas que le pape nomme des évêques catholiques dans leurs diocèses orthodoxes! Ce fut la grande erreur du schisme de 1054:nommer des évêques là où il y en avait déjà.
Quant à nier le rôle du Saint Esprit lors du conclave, alors là, c'est moi qui suis choqué.
Relis la parabole du bon grain et de l'ivraie pour moi si tu veux bien....
Ecrit par : Benoît | 07.09.2008
Cher Benoît,
Merci de ton commentaire.
Je l’ai dit dans ma réponse à ton commentaire, je ne me sens plus et ne peux plus me sentir faisant pleinement parti de l'Église catholique.
Et parmi les chrétiens gays nous sommes nombreux à avoir été élevé dans le catholicisme et ne pouvant plus supporter cette inhumanité de cette Église et sa prétention à détenir la seule vérité.
Je parle de l’homosexualité, mais sur de nombreux sujets cette Église à des positions qui vont à l’encontre de l’Amour et de l’ouverture que nous a demandé Jésus..
Quant à la messe je n’y vais plus guère, ayant de plus en plus de mal à chercher la communion à Dieu dans un système qui nie ce que je suis, passe son temps à culpabiliser et qui, s’il en avait encore les moyens, ferait tout pour que je change, pour mon salut diraient ils.
Je ne chercherai pas non plus une nouvelle confession.
Je reste catholique par mon baptême même si l’Église catholique ne veut pas de moi.
Mes frères et sœurs sont tous ceux qui croient en l’Amour que nous a enseigné Jésus et mon cœur est triste de voir ce que ces Églises qui se réclament de Lui, ont fait de ses enseignements.
De plus au niveau dogmatique, il y aurait beaucoup à dire depuis que l’Église romaine est devenue religion d’État avec l’empereur Constantin et a imposé son pouvoir temporel, sur les manipulations faites par les ecclésiastiques qui ont déformés pour leur pouvoir personnel les vrais enseignements de Jésus et ce qui était enseigné dans les communautés chrétiennes primitives.
A bientôt.
Amitié fraternelle
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 07.09.2008
Cher Christian,
Je suis de l'Église parce que je suis baptisé. Ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord avec tel ou tel ou que tel ou tel rejette ce que je suis que je dois me séparer de l'Église.
Je rends grâce à Dieu pour l'Église de m'avoir fait connaître le message du Christ.
Oui, certains parmi les membres du clergé m'ont fait souffrir, oui certains ont même foutu ma vie en l'air pour plusieurs longues années. Mais oui, d'autres m'ont permis de me relever et d'autres m'ont soutenu, compris, encouragé et continuent de le faire. L'Église par ses membres est comme l'homme : capable de faire le bien et capable de faire le mal. C'est la liberté de l'homme.
Dans l'Alouette de Anouilh, Jeanne d'Arc raconte à un moment l'histoire d'un homme qui sortant d'une maison de plaisir se précipite, au péril de sa vie pour arrêter une carriole dont le cheval s'est emballé risquant de blesser les occupants. Cet homme dit Jeanne a agit deux fois comme un homme : en faisant le bien et en faisant le mal.
"Que celui qui est sans péché jette la première pierre" (Jn VIII, 7).
Je me permets de t'écrire cela, cher Christian, mon frère, à la lumière de l'évangile de ce jour.
UDP fraternelle,
Olivier
Ecrit par : Olivier | 07.09.2008
Cher Olivier,
Merci de ton commentaire.
Nous ne parlons pas de la même Église.
Je suis de l’Église si tu parles de l’Église du ciel, de l’Église intérieure, celle du cœur où siège le Christ. C’est celle là que nous ouvre symboliquement le baptême.
Cette Église n’a rien à voir avec ce pouvoir temporel qui impose ses dogmes, divise, juge, condamne et exclut et avec ses représentants humains qui s’autoproclament nos directeurs de conscience.
Il y a tout de même, dans l'Église temporelle des personnes qui vivent la réalité des enseignements d’Amour de Jésus. Ceux là sont souvent de simples prêtres ou moines qui vivent cette Église intérieure en aidant leur prochain. Mais ceux qui montent dans la hiérarchie ne sont pas ceux là, ce sont ceux pour qui les positions de pouvoir passent avant l’Amour.
Un disciple de Jésus est avant tout un homme libre. Personne ne doit lui dicter sa conduite si ce n’est le Christ qui résonne en lui. Et pour cela aucun besoin d’une Église temporelle.
A bientôt
Fraternellement
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 07.09.2008
Il n'est pas bon de s'éloigner des sacrments, surtout si on y croit.
Ne sachant plus ou te mettre dans mes liens, je te mets dans la catégories "amis", n'y vois aucun sous entendu.
Mais il ne peut y avoir que l'ennemi pour se réjouir d'éloigner les enfants du Père de la Sainte Table.
Vas à la messe chez les dominicains...tu y seras chez toi, je t'assure, il suffit de leur parler....
Ecrit par : Benoît | 07.09.2008
Je suis bien triste de te voir si plein de désillusions ! Je prie pour toi.
Tous tes arguments, je les connaîs par coeur, ce sont ceux des personnes qui critiquent l'Eglise mais ne souhaitent pas qu'elle progresse. C'est paradoxale et tellement triste.
Il est de notre devoir, en tant que baptisés d'amener notre pierre à l'édifice.
Je prie pour toi Christian pour que l'esprit d'amour t'éclaire et te montre que même si tous les membres de l'Eglise ne sont pas parfaits, c'est par elle (c'est à dire ensemble, tous les chrétiens), que nous pourrons progresser dans les pas du Seigneur.
On ne peut être chrétien tout seul, nous avons besoin, tous autant que nous sommes, de la prière, de l'amour de nos frères.
J'aime beaucoup le "je confesse à Dieu" au cours duquel on supplie nos "frères de prier pour moi le Seigneur notre Dieu".
C'est tous ensemble, chacun à sa place dans l'Eglise que nous pouvons avancer, progresser.
Aucun homme ne peut, seul, parvenir à Dieu mais tous ensemble, avec l'aide du Paraclet, nous y parviendrons. c'est ça pour moi l'Espérance.
UDP
Ecrit par : Olivier | 07.09.2008
«Ce que vous lierez sur TERRE sera lié au ciel.» Donc l'Église n'est pas que céleste. En même temps, il y a dans l'Église un ministère pétrinien fortement exprimé à la fois dans l'évangile de Matthieu («Tu es Pierre...»), que dans celui de Jean («Pais mes brebis...»). Les Pères de l'Église sont du même avis. Donc l'Église est bien visible, les sacrements sont faits pour ça.
Toutefois, contrairement à ce que dit Benoît (pas XVI), le ministère pétrinien est assumé par TOUT évêque. Benoît XVI a peut-être un rôle honorifique, de droit HUMAIN, par rapport aux autres évêques, mais c'est tout. Cela ne le fait pas plus pétrinien que tel évêque éthiopien quasi ignorant au niveau théologique.
Ecrit par : Georges | 08.09.2008
Cher Georges,
Merci de ton commentaire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi, l’Église n’est pas que céleste, elle est aussi l’ensemble des croyants et encore de façon plus vaste le monde et l’ensemble de l’humanité. Et pas seulement cette hiérarchie autodésignée.
Le problème est que cette hiérarchie s’octroie le droit de décider ce qu’est la Vérité et de nous imposer leurs vues au nom de l’Église. Ils s’autoproclament nos directeurs de conscience et prennent le droit de nous juger, de nous condamner et de nous exclure.
Je suis heureux que tu précises que suivant la transmission apostolique, le pape n’a pas plus à imposer ses vues qu’un évêque sans grande connaissance théologique qui viendrait du fond de l’Éthiopie.
Ce qui est important n’est il pas plutôt notre humanité, notre cœur et notre compassion? Et aussi l’humilité, tellement absente chez les dirigeants de l’Église.
Je voulais simplement dire que malheureusement les dirigeants de l’Église catholique trahissent l’Amour que nous a demandé Jésus.
A très bientôt.
Fraternellement
Christian
Ecrit par : Dieu nous aiment... chrétiens et gay | 08.09.2008
Le pape ne s'est pas auto proclamé, il est élu démocratiquement par le collège des cardinaux réunis en conclave.
Refuser l'autorité, c'est nier le 4è commandement. C'est l'orgueil du 21è siècle où chacun s'affranchit de Dieu et bâtit sa religion comme dans un supermarché, en prenant ce qui lui plaît par ci par là.
Tu les trouves plus indignes que toi, tu as bien de la chance! Moi je ne m'estime ni plus ni moins digne que qui que ce soit parce que je crois que nous sommes tous d'égale dignité pour le Seigneur.
L'un des titres du pape est "serviteur des serviteurs de Dieu".
Christian tu souffres tellement que j'ai du mal à trouver ton regard objectif et ça me peine pour toi.
TU ES PETRVS, et sur cette pierre je bâtirai mon Église.
Pardonnez moi si j'ai tendance à croire plutôt la Parole de Dieu fait homme en Christ que celle des hommes.
Bien à vous
Ecrit par : Benoît | 08.09.2008
Cher Benoît,
J’avoue avoir du mal à comprendre ta position.
Si la religion comme tu le dis n’est pas un supermarché et que tu crois à l’autorité papale, puisque si je te comprends bien le pape est inspiré par l’Esprit Saint et beaucoup plus que chacun d’entre nous vu la place qu’il occupe, et puisque c’est ce même Esprit Saint qui l’a fait arriver sur le trône pontifical, alors pourquoi t’opposes tu à ses positions sur l’homosexualité?
Tu devrais reconnaitre qu’être gay est être dans l’erreur et tu devrais tout faire pour changer et devenir "normal"! Tu devrais te soumettre à ce que disent l’Église et le successeur de Pierre, le pape Benoît XVI!
Si tu crois à cette autorité pontificale, tu ne devrais pas faire de cette Église, comme tu me le reproches, un supermarché où tu prends ce qui t’arrange et rejette ce qui te gêne.
Si tu crois le contraire, toi aussi tu refuses son autorité!
Mais bien sûr je respectes tes convictions mais ne peux y adhérer.
Et ne t’inquiètes pas, ce que je dis n’est pas de la souffrance, je suis totalement en paix avec mes convictions. C’est de la tristesse de voir notre humanité d’hommes libres s’en remettre totalement soumis au jugement et à la condamnation d’une telle dictature morale.
Il est bien triste de constater que l’homme a encore besoin d’idoles qui pensent à sa place! Pour moi, cela n’a rien à voir avec les enseignements de Jésus qui nous demande de nous libérer de nos chaines pour être des hommes libres en conscience.
A bientôt.
Amitié fraternelle
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 10.09.2008
Christian tu évacues les paroles du Christ!
Refuser le primat des papes est une offense au 4è commandement (pourtant antérieur au christianisme).
Je n'écrirais donc rien de plus que ce que j'ai écrit précédemment: je t'invite à les relire posément.
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage. C'est ce que tu avais fait avec le pape.
C'est ce que tu viens de faire avec moi par ton derrnier commentaire.
Ecrit par : Benoît | 10.09.2008
Christian ton attitude m'attriste beaucoup. Ce sera ma dernière intervention sur ce blogue, sauf imprévu.
Je constate que tu n'es plus capable de résister de l'intérieur et que tu as décidé de quitter l'Église catholique, ce qui m'attriste.
Je constate que tu fuis et abandonne les homosexuels qui choisissent de rester catholiques (soit dit en passant, il en reste tout de même un gros pourcentage, surtout parmi le clergé et les religieux, même si c'est un "top secret" de polichinelle.
Je prends acte que tu accrédites les thèses de MGR ANATRELLA et consorts, puisque tu n'acceptes pas l'idée qu'on puisse être catholique et homosexuel. Les homophobes ont donc gagné avec toi.
Mais en ce qui me concerne, ni toi, ni un pape, ni qui que ce soit ne me contraindra à apostasier.
Il vaut mieux réformer de l'intérieur, c'est ce que j'aurais dit à Luther et Calvin, que Dieu me garde de les juger.
Le pape n'est pas une idole, il est le successeur. Ecrire le contraire n'est pas chrétien: même les orthodoxes (je sais: ils sont encore plus homophobes) le reconnaissent.
Tu écris souvent "pourquoi tant de haine", moi j'aurais envie de te demander pourquoi tant de haine à l'égard du souverain Pontife?
Quand l'Eglise aura disparu d'Occident (vraisemblablement avant 2100), ce sera à cause de nos divisions. Il est trop facile de tout mettre sur le dos du pape (je trouve même que ton anti-papisme devient obsessionnel) pour nous disculper de nos propres responsabilités, l'Église aura disparu par absence d'unité et de charité. Et je n'en suis pas fier. Il n'y a pas que l'homosexualité qui compte. La sexualité concerne seulement 3% du discours de l'Eglise alors il ne faut pas omettre les 97 % restant, je trouve ça dommage.
Je reste donc seul mais je résisterais seul s'il le faut pour simplement témoigner que catholique homosexuel, ça existe, et j'espère que ça va continuer à déranger le pape, Anatrella and co, et toi aussi maintenant. Tant que nous serons là personne ne pourra nier.
Adieu
Ecrit par : Benoît | 11.09.2008
Cher Benoît,
Moi ce qui m’attriste et que je constate, c’est que l’on ne peut pas avoir des convictions différentes des tiennes. Quand c’est le cas, toi aussi tu exclus.
Mais bien sûr tu eu es libre. Si tu ne veux plus dialoguer et ne plus intervenir sur mon blog, c’est ton droit.
Tu retournes la vérité. Ce n’est pas moi qui quitte le catholicisme, c’est le catholicisme qui m’a chassé, ne voulant pas m’accepter tel que je suis. Je ne peux être d’une Église qui impose des positions sur l’homosexualité mais aussi sur bien d’autres sujets, avec lesquelles je ne peux pas être d’accord. Il faut être clair avec soi même.
Tu parles de division de l’Église. Qui divise si ce n’est l’Église catholique elle-même par son intransigeance, son refus d’humanité et son désir de dominer les autres.
Quant à réformer l’Église de l’intérieur c’est un leurre, puisque dans cette Église catholique aucun dialogue n’est possible. Et ce n’est pas nouveau (tu le sais, rappelant Luther et Calvin). L’exclusion quand ce n’est pas la violence a toujours été ce qu’ont subi ceux qui avaient des positions différentes de celles du Vatican.
Et malgré ce que tu dis, les gays ne dérangent pas le pape. Pour lui et l’Église nous sommes
"désordonnés", nous sommes des malades qui ne se rendent pas compte de leur erreur. Pour être acceptés il faut être tels qu’ils le veulent.
Et ce ne sont pas quelques gays chrétiens qui n’arrivent même pas à partager des idées sans s’exclure les uns les autres, qui vont y changer quelque chose.
Pour ma part je continuerai modestement à dénoncer ce qui me parait ne pas être ce que nous a demandé Jésus dans ses enseignements.
Voilà.
Tu seras toujours le bienvenu si tu veux dialoguer.
Fraternellement
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 11.09.2008
Christian, je comprends votre point de vue. Toutefois, il faut bien reconnaître qu'on peut vivre sa vie comme homo et comme catholique de manière très sereine. La prière, les sacrements, les églises: tout ça nous permet de garder une vie spirituelle riche.
Ecrit par : Manolis | 11.09.2008
Cher Manolis,
Merci de ton commentaire.
Il est difficile d’être serein quand on est rejeté.
On ne peut pas obliger l’institution catholique à nous accepter contre leur gré. Et l’institution catholique ne peut pas nous obliger à continuer à la suivre, elle qui nous exclut.
Bien sûr qu’il serait mieux de pouvoir sereinement vivre ce que l’on est au plus profond de nous-mêmes au sein d’une communauté d’Église fraternelle. Elle ne le veut pas.
Il nous reste la foi en notre Seigneur qui lui est Amour et compréhension, qui lui nous aime et nous accepte tels que nous avons été créés.
A bientôt
Fraternellement
Christian
Ecrit par : Dieu nous aime... chrétiens et gay | 12.09.2008
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